новости
биография
библиография
дискография
- 1990
- 1992
- 1993
- 1994
- 1995
- 1996
- 1998
- 1999
- 2000
- февр.2002
- нояб.2002
- 2003
- март 2005
- окт. 2005
- ч.I 2006
- ч.II 2006
- 2007
- 2008
- 2009
- апр. 2011
- дек. 2011
- 2014
- 2015
- (I) 2016
- (II) 2016
- 2017
- июнь 2018
- дек. 2018
- неизданные
- пародии
- римейки
- чужие песни
- варианты
- стихи
- midi
- минусовки
- синглы
фотоальбом [14928]
- семейный [1241]
- гастроли [7079]
- поездки [5449]
- народный [1159]
видеоклипы [195]
гостевая книга
отчеты
чат
авторы
ответы на вопросы
ссылки
сказать спасибо
сайт, посвященный творчеству Олега Митяева
Двенадцать писем под полой - мое сокровище...О.Митяев
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
новая запись
Елене
Да уж
13:31 /13.04.14
Если некое утверждение достаточно спорное, то никакие большие объемы цитат из истории религии убежденности не добавят. Они только утомят, поскольку уводят в другую сторону. Вы говорите о символизме, что не надо видеть в бомже того бомжа из Красной реки, а надо видеть евангельского Христа? Это почему же так? Символизм приучил нас, что лиса хитрая, заяц трусливый, осел упрямый, ворона глупая, черепаха медленная, змея коварная и т.д. Если в басне "Ворона и лиса" лису заменить на свинью, то этой басни уже не будет, а будет "Свинья под дубом". Так работает символизм. Если в песне представлен бомж, то и воспринимается он по лекалу бомжа, а не нищего, юродивого или Христа. Ладно пусть это Христос, но если он "положительный" персонаж, но вместе с тем он и готовый к выстрелу пистолет, то тогда театр по логике должен иметь "отрицательный" образ, иначе в чем тогда смысл противопоставления "хорошего" Христа (бомжа) с "хорошим" театром? Ну нет в этом никакой логики и связи. Единственное, чем Вы можете перебить меня, как козырным тузом, так это примером с "довоенными веснушками". Там тоже логики нет никакой, но дамам нравится.
исправьте пжл
* г.*
11:36 /13.04.14
четверостишье и еще в части текстов "?"
*
Е.С. г.*
11:32 /13.04.14
Прочитаем еще раз: "А бомж привык за сотни лет, Что вечер кажется банальным, Что провидением фатальным Он, как взведённый пистолет." Если, я думаю, мы говорим о символизме, то нельзя каждому слову найти точное смысловое соответствие, мы не толковый словарь поэтических терминов О.Митяева составляем (шутка). В этом четверостишии ключевые фразы (или ударные доли) - это "за сотни лет" и "взведенный пистолет", кт Вас и смутил. А если речь идет о распятии Христа, ведь тоже произошло и с нашей культурой. Фраза очень емкая, кт вполне вмещает в себя - и дуэли, и гибель поэтов, и , в-общем, нашу историю. Я бы так трактовала это четверостишие.
Виктору (Да уж)
Елена С. г.***
10:46 /13.04.14
Правильно, только причем здесь образ "типичного бомжа", в моем понимании "бомж" - это символ. И Вы не оставляете право автору на творческий вымысел, главную составную любого творчества, а нам - на глубину понимания и степень трактовки образов. Из истории религии: "Сын Божий, который, будучи Царем Небесным, явился на землю в ОБРАЗЕ НИЩЕГО. Согласно евангельскому мифу Христос был первым нищим на земле, не имел никакого имущества, не знал, где голову преклонить и при этом призывал не заботиться о пище и одежде...... (Мф. 6:26). Он учил, что не следует обременять душу заботами об их удовлетворении.. (Мф. 6:33) Так почему он не может быть нам представлен автором в образе "бомжа"? На мой взгляд, очень даже может быть, мне это сразу стало понятно по общей философской канве песни. А конкретные термины могут быть условно разные, все-таки здесь мы имеем место со стихотворными строками, которые должны рифмоваться. Кстати, как и слово "улыбаться" , которое попросту не рифмуется, поэтому "лыбился". Вы же конкретизируете образ, проводя параллель с бомжом из "Красной реки"! Хотя метафоры и позволяют шире посмотреть на трактовку образа.
Без темы
06:51 /13.04.14
1. У Вас: так может в песне- то не бомж, а Христос наблюдал, улыбаясь "блаженно"? Но у Автора: Он (бомж), как взведённый пистолет. Таким образом, из Вашего предположения по логике следует, что и Христос,как взведенный пистолет. В кого же по законам жанра он должен выстрелить? 2. Сидел/не сидел, ну сколько можно играть в пинг-понг? Дело же не в сидении, а в образе и предназначении этого персонажа. Просто мое понимание типичного бомжа совсем не вписывается в логику и мораль этой песни, как и Ваша замена его на нищего, юродивого или Христа. Разве это не тот же самый бомж с вокзала из "Красной реки"? Он упал не духовно, он все правильно понимает, даже прочитает Вам стихи. По сути, он всего лишь упал на "стакан", но его падение нельзя назвать выстрелом в театр, в культуру, в нравственность. Еще раз повторю, по высшей логике, взведенный пистолет, это философия "Дома-2", его культ бескультурья, цинизма, животной тупости. Если это так, то попытка надеть на "Дом-2" маску бомжа, мне непонятна.
Виктору
Е.С. г.ЕвроСоюз
05:45 /13.04.14
У меня нигде не написано, что "Христос, как символ взведенного пистолета", как Вы уверяете. У меня написано " та фраза ( первая в том же четверостишии) сочетается по смыслу с "провидением фатальным", а это не одно и тоже.
05:35 /13.04.14
Виктор, моя фраза в первом посте: "Очень красочный в песне образ бомжа, но речь-то идет о нищете духовной! Этот НЕ значит, что напротив театра непременно сидит "бомж".. Более я о нем ничего не писала. В большом же посте, в отношении новой песни, свое мнение я написала достаточно ясно, и ассоциации с образом Христа, для меня, достаточно продуманы. Нет смысла их повторно муссировать. Речь в песне идет о русской культуре и о духовной нищете, именно это символизирует "бомж", вот главная мысль, которую я хотела написать! Но у Вас ведь может быть другое мнение, это Ваше право. А то, что я написала - это для меня именно так.
05:08 /13.04.14
Куда Вас, сударыня, к черту занесло? Не путайте нас и Вы. Нищий (божм, а может Христос???) по-вашему улыбался? А в песне лыбился, по словарю лыбиться - раздражающе улыбаться, ухмыляться. Это, по-вашему, одно и то же? И почему вдруг Христос, как символ взведённого пистолета? Мир хижинам, война дворцам? Театру? Но блаженные и нищие ничему никогда не угрожали. Вахтанговскому кораблю больше угрожает "Дом-2", а не Христос. "Дом-2" это тоже корабль, но плывущий к другим берегам, не под гриновскими алыми, а под черными пиратскими парусами. От него сегодня реальная угроза всеобщего оглупления и оскуднения. Читайте меня и себя внимательнее. Пословица конкретно КАКАЯ? Пословица, как таковая, как ЖАНР, как пример лаконизма и ясности. Сидит/не сидит бомж у театра - сначала было у Вас. Посмотрите внимательно. И не пытайтесь объять необъятное, прокомментировать нам все грани и оттенки этой песни, первый и второй план, ее место и роль в творчестве Автора. Давайте по чуть-чуть.
О новой песне
04:23 /13.04.14
(Продолжение) А бомж привык за сотни лет, Что вечер кажется банальным, Что провидением фатальным Он, как взведённый пистолет. И здесь фраза "за сотни лет", почему так много? Видимо автор поднимает пласт истории, опять подумалось про Христа. Фраза сочетается по смыслу с "провидением фатальным". Но пока ОН продолжает за нами наблюдать, помните "второе пришествие"?. Сейчас он в образе нищего (бомжа) смотрел видения, как псих. Опять задалась вопросом "Почему"?. И тут у меня тоже сложился ответ, что такое отношение к бомжам, как святым было в те века. А сейчас они для общества существа маргинальные, скорее, как психи. Что же будет дальше? Смотрел видения, как псих, Про эту очередь у зданья. Какие знанья и страданья Откроет занавес для них? Но автор в песне иногда как бы возвращаясь в реальное, в личное пространство: А мимо буднично и сонно шагал народ, И снег спускался невесомо на Турандот. И нас через оркестр нервно манил гобой К той встрече нашей самой первой с тобой. Строчки ниже, конечно же, навеяны событиями и переживаниями общечеловеческого характера, возможно за жизнь и судьбу друга. Все остальное ничто, по сравнению с ценой человеческой жизни. "И текст ушел из головы, и вся Вахтанговская школа" . Причем это первое четверостишие для меня весьма двусмысленное, с социальным обобщением, вероятно сработала ассоциация с где-то услышанной фразой о необходимости реанимации русской культуры . Кстати, достаточно часто употребляемое в прессе словосочетание. А четверостишие звучит достаточно жестоко, давая нам понять, что сама жизнь может расставить точки над И : И текст ушёл из головы, И вся Вахтанговская школа, Как после лёгкого укола В реанимации судьбы. И всё летело на костёр: Родня, профком, погибший Гектор. И не вмешался ни директор, Ни даже главный режиссёр. ... Ну и, конечно, строчки о любви, думаю глубоко личное, обсуждению не подлежат. Никто не знал в тот вечер, что Любовь, восторг и холод злейший Нам выпадет в судьбе дальнейшей На номерочек от пальто. Еще один момент, думаю, что сюжет песни надо рассматривать безотносительно к конкретному театру. Он в песне выбран, как пример, как ближний план событий, знакомых автору. Вот и все, так бы я написала сочинение на заданную тему и, возможно, назвала бы его "Черты символизма в поэзии Олега Митяева" и , возможно, высказала свое чисто субъективное мнение. За что прошу простить меня прежде всего самого автора, если он прочитает и не согласится. .............................................. (адм. - текст переносила из блокнота, но почему-то половина получилась опять с ? ) .........................
04:02 /13.04.14
Мне посчастливилось в этот раз опять присутствовать на премьере песни на концерте в Электростали. Совершенно неожиданно, что она прозвучала именно сейчас, перед Фестивалем. Интересно почему? И вот, чем больше ее слушая, уже дома, пришла к каким выводам: Однозначно скажу, что это песня не только личная, о любви или, скажем, посвященная Марине Николаевне. Это песня о судьбе русской культуры и очень образно названа "Вахтанговский корабль". В этом плане мы все на одном корабле, и если сейчас не задуматься о том, какой она будет дальше...., не зря премьера песни состоялась накануне большого фестиваля, Олег Григорьевич очень много говорит об этом последнее время, видимо душа болит за нашу культуру. Очень красочный в песне образ бомжа, но речь-то идет о нищете духовной! Этот не значит, что напротив театра непременно сидит "бомж" и наблюдает за происходящими событиями, хотя и такое бывает. Нет! Это опять столь любимая Олегом Митяевым метафора, и вводя ее автор дает нам понять глубину замысла. Помните, когда разбирали в школе литературное произведение, очень часто встречалась фраза - этот образ проходит, как бы красной нитью, через все произведение. Так в случае с этой песней, сам сюжет песни вроде бы о личном, но много загадок и очень жестко сказано про "реанимацию судьбы". Личное и общественное в жизни для автора связано, едино и неразделимо: Зачем Вахтанговский корабль Так театрально был заснежен, А ход событий неизбежен, Как в март плывущий дирижабль? Лишь бомж у Спаса на Песках Смотрел и лыбился блаженно И наблюдал обыкновенно Арбат в огнях и чудесах. Сразу вспомнилось у Лермонтова ? У врат обители святой стоял просящий подаянья..? и другие примеры в поэзии. Русская литература в те века демонстрировала тип сочувствия к нищим, убогим, неимущим людям. В представлении древнерусского человека они никогда не были изгоями, напротив, своим символическим значением в глазах народа нищие создавали особую атмосферу, которой было проникнуто общество того времени. Возникновение и существование нищенства ( бомжей) связывается с системой христианских верований. Христианство сформировало особое отношение к ним как к людям, причастным святости. Состояние нищеты в христианстве обрело силу духовной ценности. Нищета стала нравственным идеалом, ведущим к вечному спасению. Наивысшим образцом, достойным подражания, был провозглашен образ жизни Сына Божьего, который, будучи Царем Небесным, явился на землю в образе нищего (!). Согласно евангельскому мифу Христос был первым нищим на земле, не имел никакого имущества и при этом призывал не заботиться о пище . Христос учил, что не следует обременять душу заботами об их удовлетворении: ?Ищите же прежде всего Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам..?! Так может в песне ? то не бомж, а Христос наблюдал, улыбаясь ?блаженно?? Итак, в песне появляется образ ?бомжа? - может это представление о нищете, как духовном спасении? Может автор, как и древние, без милостыни не может себе представить русского пути спасения? Во всяком случае, я так поняла эти строчки, и песня приобрела для меня историчски философское значение. Дальше, опять сюжетная линия: А мимо буднично и сонно шагал народ, И снег спускался невесомо на Турандот. И нас через оркестр нервно манил гобой К той встрече нашей самой первой с тобой. А бомж привык за сотни лет, Что вечер кажется банальным, Что провидением фатальным Он, как взведённый пистолет. И здесь фраза ? ?за сотни лет?, почему так много? Видимо автор поднимает пласт истории, опять подумалось про Христа. Фраза сочетается по смыслу с ?провидением фатальным?. Но пока ОН продолжает за нами наблюдать, помните ?второе пришествие?. Сейчас он в образе нищего (?бомжа?) ?смотрел видения, как псих?. Опять задалась вопросом ?Почему??. И тут у меня тоже сложился ответ, что такое отношение к бомжам, как святым было в те века. А сейчас они для общества существа маргинальные, скорее, как психи. Что же будет дальше?: Смотрел видения, как псих, Про эту очередь у зданья. Какие знанья и страданья Откроет занавес для них?
Powered by CyberPulse